(RÉGLÉ) Problème retour de kick

[Intox]

salut a tous

sur un 300 exc 2012, j'ai un probleme avec mon kick ... je sais y'a un démarreur mais je prèfère le coup de cuisseau

coup de kick entier effectué, le kick se remet en place grace à l'élan
par contre quand je pousse le kick tres legerent (avant la compression), là il ne revient pas du tout, il faut le remettre en place a la main
le problème vient bien de l'axe, pas du kick en lui-meme (j'ai enlever la vis pour nettoyer et regraisser l'intérieur)

j'ai démonté le carter, le premier ressort est bien en place avec les 2 ergots (haut et bas)
par contre chaud de remettre le ressort en place, il ne reprend pas sa forme bien ronde mais il part en sucette sur le côté !
en repositionnant le kick sur son axe, mais sans le carter, le kick revient bien

qqun a 'til deja eu le probleme ou aurait une idée sur la question ?
faut'il démonter le mécanisme entier pour controler le second ressort, le rocher de kick et la cage à aiguille ?

merci d'avance

[Intox]

confirmation,
dès qu'on remet en place le grand carter d'embrayage et qu'on resserre les vis (pas à fond), le kick se bloque
dès qu'on desserre un peu la vis, le kick revient
il doit y avoir un contact de pièce (épaulement du carter avec peut etre la roue qui tient le ressort) mais POURQUOI DONC
j'y comprend rien

personne n'a eu un jour ce probleme ... encore un truc qui n'arrive qu'à moi

[raid]

Et un 'tit coup de marteau sur l'axe de kick ?

[Intox]

wé j'y ai pensé ... j'ai donné un tout petit coup pas osé y le matraquer
de toute façon , je pense que je vais démonter tout le systeme pour voir ce qui se passe
mais avant de pouvoir dévisser mon ecrou de blocage de la cloche d'embrayage, faut que je monte le nouveau kit chaine (pour bloquer la roue), le nouveau PDS

fait chier ... je n'utilise pas le démarreur pour ne pas etre embété et au final c'est le kick qui me cause des soucis

[franck64]

Salut Intox, moi j'ai le même problème que toi mais sur ma gasgas , j'ai inondé de wd 40 et ça va beaucoup mieux j'ai eu ce problème suite à des sortie un peu humide et j'ai un pote qui à un 300 exc 2011 et il a eu ce problème suite une petite séance de natation dans une rivière (La moto a été complètement immergée) mais je sais pas si il a réglé le problème tiens nous au jus si tu trouve une solution ça m'intéresse car je viens d'acquérir une ktm 300 exc de 2012 (c'est de la balle cette moto )

[raid]

[Lynck74]

Si en desserrant légèrement ton kick revient rajoute une épaisseur un joint d'étanchéité plus gros. Regarde l'effet de ton ressort en serrant peut être une cale ou une autre pièce vers ce ressort qui est user et en serrant elle se bloque. Ta pas une photo pour qu'ont comprennent mieux le truc???????

[Intox]

Franck64
je vais tout démonter pour voir si une pièce ne s'est pas tres legerement décalée ... je ferais un CR

Eric
oui c'est mieux avec une clef a choc mais j'en n'ai pas

Lynck64
je vais prendre des photos ... je pense qu'en démontant le systeme je comprendrai mieux le probleme : état de la cage à aiguilles , du rocher de kick etc
je vais surement en profiter pour changer le ressort avec son support

[raid]

[Intox]

oui c'est sur que toi le probleme de kick maintenant !

je crois que meme avec la clef a choc ça ne fonctionnerait pas dans l'état actuel car la cloche tourne carrément dans le vide , j'ai plus de chaine j'en profite pour tout changer, du coup je pense que je vais remonter avant le kit chaine pour pouvoir bloquer la roue arrière et dévisser l'écrou

[liard florent]

Moi j'ai déjà eu le même problème sur mon ancien 125 exc.
en démontant je me suis rendu compte qu'il y avais une rondelle un peu épaisse type téflon qui était fortement usiné, donc changement de cette rondelle et plus de problème.
Si ça peut te faire avancé a résoudre ton souci.

[Intox]

merci pour l'info

et tu as dû démonter tout le systeme , donc enlever tout l'embrayage je suppose ?

tu saurais reconnaitre sur l'éclaté suivant ?

[liard florent]

J'ai pas le souvenir d'avoir tout démonter, juste le carter.
je te joint a mon tour la vue éclatée de l'époque.moi c'est la rondelle n°71 qui était usé.
c'est pas tout a fait branlé comme toi,mais ça te donne une idée.

[Lynck74]

[Intox]

le 4 c'est le joint spi, donc c'est sur que c'est pas ça
par contre, je pense que dans l'absolu, il me faudrait enlever une rondelle ... car il y a trop d'épaisseur quelque part ou un truc décalé (peut etre le ressort d'ailleurs qui aurait pris du jeu)
je vais pouvoir accéder demain au reste du mécanisme, j'y verrai peut etre mieux sur l'état des différentes pièces !

[Lynck74]

Bon alors laisse le numéro 4 j'ai rien dis
Tiens nous au jus si tu trouve la solution

[Intox]

Salut

petit retour puisque j'ai résolu le problème

- la rondelle (n°34 sur le schéma) était usée, sans doute dû à de la limaille ou un petit défaut sur le bout de l'axe du kick
j'ai donc remplacé cette rondelle de 0,5mm par une légèrement plus fine de 0,371mm afin de gagner un poil en jeu, et j'ai très légèrement poncé l'épaulement de l'axe en contact avec la rondelle pour supprimer le défaut

Par précaution j'ai changé
- le ressort de rappel (n°25)
- le taquet de ressort (n°26)
- le ressort (n°28)
- la jumelle de ressort (n°13) qui lui avait subi un contact avec les dents de l'engrenage (n°51)
pour tout ça y'en a eu environ pour 12€ !

j'ai également changé les bagues de centrages pour le montage du carter, au cas ou !
et bien sûr le joint papier (et tant qu'à faire tous les autres joints côté droit de la moto : embrayage, pompe a eau, couvercle commande valves etc

maintenant expliquer pourquoi ça a bloqué partiellement le retour de kick, je sais pas trop !
peut être que le joint papier était mort (0,8mm d'épaisseur à la base) ... les vis de serrages du carter étaient un peu desserrées, le joint s'est donc peut être déchiré avec les vibrations, du coup contact entre le ressort de rappel ou l'axe et l'épaulement du carter
ceci cumulé avec une petite sur-épaisseur liée à l'usinage de la rondelle
le ressort de rappel était correctement placé et surtout fonctionnait parfaitement carter démonté

a noter que le roulement (n°17), l'engrenage (n°51), la rondelle (n°31), l'axe de kick (n°50) et le rocher de kick (n°52) étaient nickel

au final une réparation facile mais qui prend du temps !
le côté positif c'est que j'en ai profité pour faire un démontage et un contrôle complet de l'embrayage et du sélecteur, avec changement des joints spi du kick (n°4) / sélecteur / pignon sortie boite

[Philox46]

[hug24]

Merci Intox j'ai eu le meme problème sur ma Beta

J'ai réussit à résoudre le problème en changeant toutes les rondelles, le ressort de rappel et tous les joints de l'arbre de kick, le joint papier de carter... et le kick remonte bien maintenant

pourtant les rondelles ne semblaient pas usées, je ne comprend toujours pas pourquoi ca deconnait