Moto tous sans filet de gaz conséquent

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Julien le Belge
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Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 26 Jan 2019, 12:34

- Marque : KTM
- Modèle : EXC
- Année : 2000

Problème/ question :

Rentrons dans le vif du sujet. J'ai acheté une EXC il y a quelques temps. J'ai été faire quelques tours avec et je remarque qu'une fois les gaz coupés, elle a tendance à "tousser" jusqu'à s'arrêter.

J'ai fait les trucs classiques à savoir nettoyer complètement et regraisser le filtre à air. J'ai également changé la bougie. J'avais également déposé le carbu en vue de le démonté et de le nettoyer mais j'ai pris peur en voyant la bête et je me suis dit que je tenterais d'abord avec une nouvelle bougie et un filtre propre avant d'aller plus loin.

Le problème persiste et je me vois forcer de mettre des coups de gaz pour garder le moteur tournant ==》 chiant.

Vous trouverez ci dessous une toute petite vidéo du phénomène au ralenti.

https://youtu.be/zJEyp7-nU_g

Merci pour vos retours!

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Biyou
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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Biyou » 26 Jan 2019, 18:22

un nettoyage carbu me semble est une bonne piste

Julien le Belge
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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 27 Jan 2019, 09:35

Salut Biyou,

Merci pour ta réponse. Je vais me lancer aujourd'hui. J'ai trouvé le manuel d'atelier donc je vais prendre ça et mon courage à deux mains.

Je vous tiens au courant.

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 27 Jan 2019, 13:30

Salut à tous

Alors ce matin démontage du carbu. Deux observations

L'aiguille est sur la 4eme position au lieu de la 2eme à partir du haut. J'ai donc remis à l'origine.

Le réglage de richesse est ouvert à fond...à tel point que l'aiguille est tombée hors du logement sans que je n'y touche...Chance de pas l'avoir perdue.

Démontage de la bougie: elle est toujours comme neuve...Un peu trop à mon goût.

Je viens de démonter tout ça et c'est pire hahahah. Un peu plus d'explications : maintenant même avec un filet de gaz plus important, elle a tendance à "claquer et tousser".

Je vous remets une petite vidéo. Désolé pour la mauvaise qualité de l'image mais c'est pas trop l'important ;-) merci beaucoup pour votre aide.

https://youtu.be/OeAknnDLfgU

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar freduro » 27 Jan 2019, 15:01

Déjà, c’est pas l’échappement d’origine. La carburation a t’elle été ajustée en conséquence ?
Le bruit ressenti fait penser à un jeu aux soupapes complètement à l’ouest. Le dernier contrôle/réglage remonte à quand ?
L’antiparasite a tendance à se fendre et donc à laisser s'échapper le flux électrique destiné à la bougie . L’as tu vérifié ?
Même si ta moto a déjà 18ans, ce moteur est très costaud à la condition qu’il ait été soigné. À prouver.
J'ai passé l'âge de tenter d'expliquer les choses à un c... Je préfère le laisser là où il en est.

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 27 Jan 2019, 15:32

Salut Freduro,

Merci pour ton retour.

Effectivement c'est un pot Doma (ou un truc du genre). Mais à part ça, je connais très peu de l'historique de la moto...

J'ai pensé au jeu de soupape, mais quand elle "tousse" tu dirais que ça vient du carbu d'une manière ou d'une autre. Bizarre donc. De plus,en modifiant la richesse et la position de l'aiguille dans le sens d'appauvrir en essence, le problème s'est accentué donc ça doit venir de la carburation. Ce qui m'embête, c'est que la visse de richesse était déjà ouverte à fond et l'aiguille était deux positions plus haute que l'origine. En gros, je n'ai plus beaucoup de marge pour augmenter la richesse.

Maintenant faut pas être un grand mécano pour supposer qu'un jeu de soupape de merde peut avoir un effet sur la carburation.

Je vais pousser un peu plus loin et refaire le jeu de soupapes. J'ai vu dans le manuel d'atelier que c'était faisable sans démonter toute la tête de cylindre, mais faut que je trouve le moyen de mettre le moteur en "top dead center" et le manuel ne dit pas vraiment comment...Je vais fouiller sur le net ce soir, je vous tiens au jus.

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Biyou » 27 Jan 2019, 17:46

+1 pour l'antiparasite foireux ou meme la bougie des fois (fendue et fous la merde de temps en temps)

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 27 Jan 2019, 18:06

Salut Biyou.

Ok pour l'antiparasite, mais vu que le problème est nettement pire depuis que j'ai changé les "paramètres" de richesse, on peut pas exclure ça par défaut?

Pour ce qui est de la bougie, elle est neuve. Bon je sais qu'il y a des cas dans lesquels la bougie est neuve, mais quand même foireuse. Ici au changement de bougie il y a une semaine, aucun changement dans ce comportement moteur bizarre donc j'ai un peu envie d'exclure l'allumage...

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar freduro » 27 Jan 2019, 19:41

On a pas parlé de bougie mais d’ANTIPARASITE. C’est pas tout à fait pareil même si l’un est branché à l'autre.
J'ai passé l'âge de tenter d'expliquer les choses à un c... Je préfère le laisser là où il en est.

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 27 Jan 2019, 20:09

J'avais bien lu et compris :-) je disais juste que si les symptômes s'aggravent en touchant à la carburation, la probabilité que le soucis vienne de là est grande.

Demain soir je fais le jeu de soupape et je vous tiens au courant

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 28 Jan 2019, 20:03

Bonsoir à tous,

Je me suis lancé sur le réglage du jeu des soupapes. Alors déjà le cochon qui l'a fait avant à utiliser une espèce de joint liquide (j'ai déjà entendu parler de "liquid seal" sur qqs forums US). Une vrai cochonnerie, va falloir que je commande des nouveaux joints et que je nettoie les couvercles de soupapes.

Enfin soit. J'ai parcouru le net pour savoir comment trouver le Top Dead Center, donc en gros piston dans sa position la plus haute. Pas facile cette histoire. Je pense que j'y suis parvenu: il y a une vis allen sous le moteur qu'il faut dévisser, retirer la rondelle épaisse et puis la revisser. Si on parvient à aller jusqu'au bout, c'est que le moteur est en position TDC. Théoriquement on peut aussi vérifier en enlevant le cache de l'allumage et vérifier l'alignement d'une pièce avec un genre de bobine, le problème c'est que je ne parviens pas à dévisser une des vis du cache de l'allumage

Quoi qu'il en soit, je pense donc y être. Problème: je n'ai aucun jeu dans mes soupapes, mais quand je dis aucun, je sais même pas passer une lamelle de 0.04 alors que selon le manuel d'atelier je dois avoir 0.12. Le manuel indique qu'une lamelle de 0,10 doit légèrement frotter et qu'une de 0,15 ne peut pas passer, mais on est vraiment loin de là.

J'ai du mal à croire que les 4 soupapes soient à ce point à la ramasse, une ou deux, ok, mais les quatres...Ca vous semble probable? Je suis un peu frileux à l'idée de refaire le réglage car je me dis que si ça se trouve je suis pas en top dead center et que du coup je vais foutre la misère plus qu'autre chose...

Merci pour votre retour!

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar freduro » 28 Jan 2019, 21:58

Il y a deux points mort haut sur un 4 temps.
Essaie sur l’autre en faisant un tour de vilebrequin supplémentaire.
Si ça ne passe déjà pas à 0,04...
Les 4 aux fraises, cela ne me choque pas. Un entretien plus que négligé et une moto pas toute récente. De plus ce moteur est tellement costaud que les peu soigneux se contentent de mettre de l’essence et de rouler.
Tu ne risque pas grand chose à refaire les jeux. En mettre trop rendra la distribution bruyante alors que si tu laisse en l'état tu risque de griller les soupapes et c’est plus la même.
J'ai passé l'âge de tenter d'expliquer les choses à un c... Je préfère le laisser là où il en est.

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 28 Jan 2019, 22:13

Ok je vais faire ça demain. J'avais tenté de refaire un tour mais idem. Enfin je vais m'en assurer.

J'ai aussi acheté du mastic d'échappement je vais refaire le montage car à la rotule du silencieux j'ai un peu de perte.

On va essayer de soigner un peu tout ça du coup :-)

Merci pour tes réponses et bonne soirée

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 29 Jan 2019, 18:59

Alors suite des évènements donc. J'ai checké le top dead center à nouveau, mais comme observé hier, il n'y avait donc plus de jeux du tout. J'ai pris le temps de mettre tout sur une lamelle de 0.12 et après j'ai checké pour voir si j'arrivais à "facilement" mettre la lamelle de 0.10 avec un peu de frottement comme mentionné dans le manuel d'atelier.

J'ai aussi passé mon temps à redécouper proprement des joints pour les couvercles de soupape vu qu'ils n'en avaient pas de stock au concess KTM du coin.

Bref, je me suis dit que tant que j'y étais, je ferais une bonne vidange. Chose faite et c'était nécessaire, j'ai nettoyé le petit filtre qui est présent sur le bouchon en dessous du carter et j'ai remplacé les deux filtres à huile cylindriques par des nouveaux. J'ai été assez surpris de ne parvenir qu'à mettre un litre d'huile et d'être au dessus du max. Du coup je l'ai faite tourner 1 ou 2 minutes pour que les filtres se remplissent, etc. Mais je serais pas surpris de ne pas réussir à mettre les 0,25 l que je suis censé mettre. Je surveillerai le niveau régulièrement.

J'ai aussi démonté le silencieux, nettoyé et dégraissé la rotule et j'ai appliqué du mastic d'échappement bien proprement. C'est déjà bcp mieux.

Soit. J'ai donc remonté tout ce bon monde et j'ai redémarré la brêle. Comme je supposais, aucun changement sur le comportement moteur. Du coup j'ai déposé le carbu, j'ai remonté l'aiguille au 5ème cran à partir du haut (donc une position plus haute qu'auparavant) et j'ai dévissé encore d'un tour la vis de richesse ==> déjà beaucoup mieux. Je suis donc à 2,5 tours sur la vis de richesse.

Question: remonter l'aiguille, ça augmente la richesse? Si avec mon aiguille et ma vis de richesse à fond "d'ouverture", existe-t-il d'autres moyens d'enrichir le mélange air/essence si j'ai encore des soucis ?

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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar freduro » 29 Jan 2019, 22:35

Pour enrichir, il suffit de changer les gicleurs pour d’autres plus gros.
Vu l’âge de la moto et sa fraîcheur relative, un passage aux ultrasons et un examen minutieux des composants du carburateur semble indispensable.
Plaque de boisseau, pompe de reprise, etc, etc
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Re: Moto tous sans filet de gaz conséquent

Message non lupar Julien le Belge » 30 Jan 2019, 21:32

Salut tout le monde,

Je me suis renseigné un peu sur internet pour acheter des kits de gicleurs. C'est pas peu cher. J'ai donc passé quelques coups de fils et j'ai trouvé un préparateur spécialisé en offroad pas loin de chez moi.

Selon lui, il faut effectivement revoir la taille des gicleurs, mais il y a aussi un joint qui a tendance à se désagreger et à obturer les canalisations d'air ou d'essence.

En bref il va me faire un nettoyage du carbu, réglage et nouveaux gicleurs pour 50 euro. J'ai été l'amener tout à l'heure et je le récupère lundi. Suite au prochain numéro.


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