Cognement sur KTM 250 2T

[KT33]

Bonjour les enduristes

Sur mon KT 250 2T j'ai un cognement au niveau du haut moteur niveau de la culasse : on dirait que le piston vient taper sur la culasse. Mias ce cognement n'est pas régulier quand j'accelere sur place par exemple je vais le sentir 2 à 3 fois et ensuite quand je roule je ne ressens pas sauf quand je décélère par moment ca cogne... merci de m'éclairer sur ce point

[clemktm]

Sa cogne?!
T'as pas changé de bougie récemment?
Sa pourrait être sa...
Sinon le serrage de ta culasse ou de ton cylindre sont trop important ou tes joints sont fatigués.
De quelle année est ta moto et combien d'heure à ton piston?

[kt-man]

axe de piston +cage a aiguille a tout les coup

[kt-man]

[4stroke4ever]

De toute façon quand il y a un bruit suspect, c'est bien souvent trop tard. Mais, pris à temps, on limite les dégâts.
Après, un bruit est assez difficile à localiser. Il y a bien la technique tu tournevis, un peu comme le stéthoscope du médecin, qui avec les vibrations te permet de mieux localiser la panne mais bon... ça reste aléatoire...

Tout ce que je peux te conseiller c'est d'ouvrir ton moulin. Il y a tellement de roulements...

[Christophe55]

Retire le carter coté allumage pour faire tourner le moteur à la main après avoir retiré la bougie.
Déjà ça va te montrer comment il tourne, sentir s'il y a un truc qui cogne.
Puis cherche le PMH et fait 1/4 de tour en AR.
Fait hocher légèrement AV-AR le volant pour sentir le jeu éventuel : le volant tourne avec un jeu d'1mm, ça va. Plus ? démontes !
Contrôle bien sûr le jeu radial au volant, tu ne dois rien sentir (0.03mm max au roulement).
Le jeu axial est normal à 0.5mm env.
Si après tout ça tu n'as rien remarqué d'anormal, es-tu bien sûr que ta carburation est bonne ? tu n'as rien modifié depuis ?
Il se peut que le mélange soit trop pauvre en bas, quand tu montes dans les tours à faible ouverture ou quand tu coupes les gaz ça peut cogner fort si c'est trop pauvre.
Si la moto démarre tjr bien, remonte un peu l'aiguille sans toucher sur le ralenti.
Si elle démarre mal à froid mais va bien à chaud, monte le gicleur de ralenti.
Ta moto est très vive en montée en régime mais allonge moyen ?
Essaie un gicleur principal plus gros.
N'oublie pas de nous dire si tu as trouvé à résoudre ton problème, ça pourra servir aux autres !
Un forum ça sert à ça aussi

[KT33]

merci beaucoup pour vos conseils je pense que je vais directement confier la moto au mécano car ca m'a l'air un peu complexe pour moi..
Je vous dirai ce qu'il en est biensur

[KT33]

christophe55 tu veux dire quoi par PMH?
Merci

[Philox46]

Salut
C'est le Point Mort Haut c'est à dire le point le plus haut que le piston peut atteindre dans le cylindre

[KT33]

bon j'ai regardé hier soir et quand je tourne l'allumage de gauche à droite j'entends un "cloc cloc" dans le cylindre et ca s'entend aussi a l'allumage mais je pense que c'est la résonnance. Apres l'allumage si je le tire et le pousse il a un jeu minime et latéralement aussi c'est quand je fais le mouvement de tourner l'allumage gauche droite

[Christophe55]

Tu entends forcément un bruit lorsque le piston arrive en haut sur le point de compression puisqu'il fait demi-tour, il y a du jeu dans les segments et un peu dans les roulements de tête et de pied de bielle.
Sans démonter la bougie tu tournes le volant (par ex vers la droite) jusqu'à sentir la compression, conserve la position pour que la pression chute, tu dois sentir le moment où le piston passe le fameux PMH.
Repère la position maxi du PMH et fait tourner de 90° le volant (G ou D).
En hochant à bout de doigts le volant tu sent mieux le jeu dans l'embiellage.
Je pense que ça peut bouger d'1mm guère plus.
C'est plutôt empirique mais c'est juste pour te donner une idée

[KT33]

je viens de le faire et quand je suis (je pense) au PMH c'est sur un point dur j'ai un jeu d'environ 1mm en effet mais quand je suis sur ce point dur je fais une rotation de 90° tu me dis christophe?

[Christophe55]

Tu dois passer le point dur et à un moment ça se met à tourner tout seul, le piston est repoussé par la compression de l'air, c'est au moment du basculement que tu as le PMH. Il faut rechercher ce point extrême.
Sinon en retirant la bougie tu mets une tige (solide, type tourne vis pour pas la casser dedans...) dans le trou de bougie pour sentir quand le piston arrive tout en haut, le point mort haut.
Quand tu es au PMH tu tourne d'1/4tr pour que le vilebrequin soit perpendiculaire au cylindre et là tu perçois mieux le jeu de l'embiellage s'il y en a. Repère pris sur le volant magnétique par rapport au carter, 1mm de jeu me semble correct.
Je répète que ce n'est qu'à titre indicatif, c'est juste pour te rassurer sur l'état de l'embiellage puisque tu entends des cognements inquiétants.
Si au volant tu ne remarque pas plus de jeu que ça c'est n'est pas encore catastrophique, le bruit viendrait d'ailleurs selon moi.
De toute façon la seule méthode fiable reste la mesure du jeu au comparateur après démontage. Là c'est du travail de pro.

[Nico-]

Franchement moi j'ouvrirai

[Philox46]

Salut
Même avis ouvre , tu fais les vérifications et change le piston

[KT33]

merci a vous! effectivement je vais ouvrir ce week end je vous en dirai et par contre au niveau de la valve d'échappement coté droit de la moto il ne peu pas y avoir un jeu ou autre qu'il pourrait faire un bruit de cognement? j'ai démonté le cache et c'était pas tres propre dedans noir un peu d'eesence et il y avait un débris noir aussi surement un bout du joint du cache (pate).

[kt-man]

t'inquiète , sous le couvercle des valves c est normale c est toujours noir

[KT33]

bon j'ai ouvert tout à l'heure voici les photos du piston et cylindre coté admission il est marqué c'est pas trog grave? enpassant le doigt on sent rien... merci de me donner vos avis sur l'état du piston et cylindre....

[Nico-]

Pas de soucis de rayure, est ce que le piston monté à du jeu au niveau de l'axe ?
Est ce que ta bielle a du jeu ?

[KT33]

le piston monté a beaucoup de jeu latéral oui mais de haut en bas j'ai pas fait attention et la bielle a du jeu latéral normal mais pas de haut en bas. Apres les segements je peux les enlever tres facilement du piston donc il me semble que c'est pas trop normal peut etre un jeu excessif a ce niveau..